MUZEUM-CHOPINA.RYBNIK.PL

Witam
Chcialem zmienic tylny amorek ale mam problem. Chcialem zeby mi troche
posluzyl a nie jak obecny RockShox DeLuxe ktory po jednym sezonie stracil
olej... od 3 lat jezdze bez tlumienia :( Do czego go potrzebuje? ogolnie
FR... wszystkeigo po trochu: maratony, wycieczki... lubie tez sobie
poskakac... powiedzmy ze max. z wysokosci 2 metry. Chyba wytrzymalszy bylby
jakis 'sprezynowiec' ? Ale z drugiej strony powietrzne mozna ustawic pod
siebie... no ale czy wytrzymaja ostra jazde?
Prosze o pomoc... dodam ze chce go wsadzic do gt xcr 4000.
Swoje zdanie prosze jakos uargumentowac... jesli np. powietrzny to jaki:
sid, fox, dt ? Tak samo jesli ktos opowie sie za czyms bardziej klasycznym.
Dzieki i pozdrawiam
--
Lukasz "Mlody"
site: www.rower.w.pl
www.rower.and.pl/lista.php - lista posiadaczy GT !!
mail: bikeMALPArider.w.pl

Uzytkownik "Lukasz Mlody" napisal w wiadomo ci

- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> Witam

Pozdro Gusio

Dnia Sun, 19 Jan 2003 14:31:01 +0100, "Lukasz Mlody"
wystukal:

Na glowe? Z 2 metrow?
Musi bolec, co?  

Czy orientujesz sie chocby pobieznie w budowie zawieszenia w samochodach?
Czy wiesz jaka role pelni n.p. sprezyna (resor) a jaka role pelni
amortyzator (w samochodzie!) i co sie dzieje gdy nawali jedno albo drugie?
Jesli nie wiesz z wlasnego doswiadczenia to zapytaj Mame albo Tate. :)
A dlaczego o to pytam? Bo widac, ze mieszasz tutaj rozne pojecia.
Pytasz o preferencje co do elementu tlumiacego czy sprezynujacego?
Olej wystepuje w rowerowym zawieszeniu w elementach tlumiacych. To, co w
zawieszeniu rowerowym -- czyli w rowerowym amortyzatorze -- nazywamy
tlumieniem, jest funkcjonalnie odpowiednikiem amortyzatora w samochodzie.
(Wiem, troche to brzmi pokretnie, ale to nie moja wina ze terminologia
jest taka niekonsekwentna.) Jest to zwykle tloczek poruszajacy sie w oleju
i jego zadaniem jest zapobiegac gwaltownemu odbijaniu sie amortyzowanego
roweru od podloza, skakaniu jak pilka. Niektore tansze konstrukcje
wykorzystuja do tlumienia tloczenie powietrza (tocza sie zazarte dyskusje,
czy to w ogole zasluguje na miano tlumienia) a wiele amortyzatorow
elastomerowych nie ma osobnego elementu tlumiacego, bo konstruktorzy
wyszli z zalozenia, ze wewnetrzne tarcie elastomeru jest wystarczajace.
Taka w koncu byla przeciez idea powstania elastomeru!
Tlumienie jest tylko dodatkiem, potrzebujemy sprezystego zawieszenia,
czyli odpowiednika samochodowego resoru. I tu mamy wybor miedzy
1. elastomerem,
2. sprezyna,
3. komora powietrzna, oraz
4. kombinacja elastomera lub MCU ze sprezyna.
1. elastomery -- budowa prostsza od cepa, nie ulegaja naglym awariom. Nie
potrzebuja dodatkowego tlumienia. Charakterystyka ugiecia mocno
progresywna. Zero regulacji (tzn. tylko poprzez wymiane). Ciezkie.
2. sprezyna -- bardzo plynne dzialanie, charakterystyka moze byc zarowno
lekko progresywna jak i stala na prawie calym skoku. Regulacja poprzez
wymiane. Same w sobie maja prosta budowe i nie ulegaja niespodziewanym
awariom ale charakterystyka ich pracy wymusza stosowanie dodtakowego
tlumienia co juz bywa komplikacja i potencjalnym xrodlem awarii.
Stosunkowo ciezkie.
3. Komora powietrzna -- Plynnosc dzialania i niezawodnosc zaleza od
jakosci uszczelnien i ich konserwacji/obslugi. Obsluga bywa skomplikowana
albo/i droga a ew. awaria uniemozliwia dalsza jazde. Charakterystyka
raczej progresywna, doskonale mozliwosci regulacji. Wymagaja dodatkowego
tlumienia. Najlzejsze ze wszystkich mediow sprezynujacych.
4. Kombinacja sprezyny z elastomerem lub MCU -- dosyc plynna praca,
charakterystyka lekko progresywna lub ciagla. Regulacja tylko przez
wymiane elementow. Dodatkowe tlumienie pozadane ale nie niezbedne. Bardzo
trwale, nie ulegaja awariom. Wagowo -- srednio.

Powyzsze bylo ogolnie o amortyzatorach -- z tylu elastomery odpadaja, wiec
faktycznie zostaje wybor miedzy powietrzem a sprezyna...
Ja bym wzial sprezyne i kropka
Skoro juz masz jakies doswiadczenie to powinienes byc w stanie od razu
dobrac wlasciwa twardosc. Skoro skaczesz... I skoro zarznales pierwszy
amortyzator juz po roku i na zepsutym jexdzisz kolejne dwa lata, to
powietrze jest nie dla ciebie -- zapomnij. :)

Moje stwierdzenia nie podlegaja zadnej argumentacji. :))
Sam je przemysl, to co ci pasuje przyjmij a reszte odrzuc.

Alez prosze bardzo. narazicho, Zbycho BikeRider  
--
_________________________________
Quoting Style:
http://www.greenend.org.uk/rjk/2000/06/14/quoting
ICQ UIN : 69598574

Ja mam Cane Creeka na powietrze od trzech lat/10000 km
Dziala bez zarzutu, tyle ze pompowac trzeba go w sklepie, ale rzadko (raz na
sezon?)
Jezdze roznie, zawody XC, turystyka, bywa ze skocze :-)
Marek

Uzytkownik Zbycho BikeRider w wiadomosci do grup
dyskusyjnych napisal:djpl2vgseet9h7atjfr4nkqf4riac8v...@4ax.com...

niekoniecznie... nieraz uda sie na oba kola ;p

chce na dniach reklamowac kask met'a ;)

dzieki za posiwecony czas na napisanie posta i wytlumaczenie od podstaw...
(nie)stety wiem o co chodzi z  tlumieniem i z elementami sprezynujacymi...
moze faktycznie nie bardzo precyzyjnie zadalem pytanie :(
Chociaz nie wiem do konca o co chodzi w tym amorku:
http://www.cyklotur.com/?id=20502 (sprezynowo-powietrzno-olejowy ).... nie
wiem jaka role odgrywa tutaj powietrze.

[ciach]
Ogolnie chodzilo mi o to czy taki amorek jak sid, dt czy np. boss marzocha
:)

nom... chociaz stary ma siodelko na elastomerach i sobie chwali ;)))

tylko nie wiem czy ten amorek siadl bo za mocno katowalem go czy dlatego ze
firma do niczego... dodam ze tak samo siadl przedni Judy C... a obecny z1
mcr ma tylko male luzy.
A gdybym zrobil tak: kupic cos powietrznego i miec to w tym GT do maratonow,
turystyki gorskiej itp. a do skakania i ostrej jazdy miec drugi rower
oczywiscie ze 'sprezynowcem' to taka opcja jest ok ? Czy moja waga (nieraz
90kg) moze zle dzialac na amorka powietrznego nawet przy turystyce?
A jesli juz wybiore powietrzny to jaki ? :(
Tu to co znalazlem:
http://www.mkbike.com.pl/amortyzatordttyl.html
http://www.mkbike.com.pl/amortyzatorrsttylchamber.html (nie mialem nigdy
zaufania do rst... moze niepotrzebnie?)
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=9462162

qrde i znowu nie bede mogl zasnac :)

:)

Zbycho BikeRider wrote:

Ciezkie elastomery?!

Cala zabawa polega na tym, ze charakterystyke mozna dobrac pod swoje
upodobania. Widzialem sprezyny progresywne liniowo jak tez skokowo.

Od tego zalezy plynnosc dzialania _kazdego_ widelca, takze sprezynowego
i elastomerowego.

Sporo widelcow powietrznych rozni sie konstrukcyjnie od sprezynowych tym,
ze... nie ma sprezyny w komorze. Stad tez obsluga nie jest wcale bardziej
skomplikowana.

Tu jest niezly ambaras, bo przelozenia wahaczy sa dla kazdego roweru inne
i dobrac wlasciwa sprezyne pod swoja wage moze byc nie tak latwo. Ja
biore powietrze, wlasnie ze wzgledu na mozliwosci ustawienia twardosci
tylu. Zlych doswiadczen z moim SIDem nie mam (poza malymi, naprawialnymi
w domu usterkami).

A to przepraszam za udzial w dyskusji ;-)
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:bladt...@widzew.net
MCM #252

Lukasz Mlody wrote:

Najprosciej mowiac, reguluje objetosc komory olejowej. W tlumiku sa dwie
komory oddzielone plywajacym ("floating") tlokiem. W tej sasiadujacej z
tlokiem amora mamy olej do tlumienia a w drugiej, bardziej zewnetrznej
(czasem nawet wyrzuconej poza korpus amora do tzw. "piggy back") gaz,
zwykle sprezony azot, ktory nie powoduje korozji wewnatrz amora i jest
niepalny. Komora gazowa zapobiega spienianiu sie oleju oraz wzrostowi
jego cisnienia (komora olejowa moze sie dzieki temu rozszerzac) podczas
rozgrzewania oleju. Azot moze byc poteznie sprezony, nawet do 250 PSI i
dlatego odradza sie samodzielne grzebanie w amorach, jesli nie zna sie
wewnetrznej budowy.

Padl tlumik a Ty zastanawiasz sie pomiedzy powietrzem a sprezyna? Chyba
nie zrozumiales tego, co chcial przekazac Zbycho.

Nie. Sam tyle waze, mam i-Drive 2.0 i wszystko dziala miodnie z SIDem
Adjust nabitym do 180 PSI.
--
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:bladt...@widzew.net
MCM #252

Uzytkownik Rado bladteth Rzeznicki w wiadomosci do
grup dyskusyjnych napisal:b0ihvj$5i...@news.onet.pl...

[ciach]
dzieki za wyjasnienie/

no ale czy mozna zakatowac tlumik przez turystyke i maratony? Przeciez
gdybym nie skakal to pewnie tego DeLuxe bym nie rozwalil.... a te skoki w
cale nie jakies duze do jakich przyzwyczajeni sa co niektorzy ogladajac foty
z pinkbike (kanadyjskie)

wiec dla mnie opcja z powietrzem (np. DT, Sid czy RST) nie bedzie
odpowiednia ? Za jakies pol roku kupilbym drugi rower i tamten do ostrej
jazdy to w tamtym mialbym juz sprezynowca... a w tym powietrze.... zle
kombinuje? :(
Dzieki za odp!
Lukasz
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> --